デッキリスト晒し&アドバイス求む!
■妨害&防御手段
1 [IN] 《テフェリーの濠/Teferi’s Moat》
1 [UD] 《不実/Treachery》
1 [CNF] 《威圧の王笏/Scepter of Dominance》
1 [U] 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1 [MM] 《通商停止/Embargo》
1 [CMD] 《呪文丸め/Spell Crumple》
1 [CHK] 《邪魔/Hinder》
1 [EX] 《禁止/Forbid》
1 [ZEN] 《未達への旅/Journey to Nowhere》
1 [TSP] 《時間の孤立/Temporal Isolation》
1 [SOM] 《拘引/Arrest》
1 [FNM] 《対抗呪文/Counterspell》
1 [FNM] 《転覆/Capsize》
1 [FUT] 《否定の契約/Pact of Negation》
1 [ZEN] 《審判の日/Day of Judgment》
1 [EVE] 《神聖なる埋葬/Hallowed Burial》
回りがビート環境なので対生物多め。
■置物対策
1 [RAV] 《信仰の足枷/Faith’s Fetters》
1 [ALA] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
1 [WL] 《沈黙のオーラ/Aura of Silence》
1 [MBS] 《核への投入/Into the Core》
1 [TSP] 《塵への帰結/Return to Dust》
1 [MM] 《誠実な証人/Devout Witness》
1 [UL] 《ヴィーアシーノの異端者/Viashino Heretic》
1 [AL] 《ゴリラのシャーマン/Gorilla Shaman》 (1)
執拗且つほどほどに。
■寄付物
1 [GP] 《ヴィダルケンの策謀者/Vedalken Plotter》
1 [US] 《金粉のドレイク/Gilded Drake》
1 [MR] 《光網の観察者/Grid Monitor》(多分鋼のゴーレムのがよさげ)
1 [7E] 《凡人の錯覚/Delusions of Mediocrity》
1 [IA] 《Illusions of Grandeur》
1 [FUT] 《紅蓮術士の刈り痕/Pyromancer’s Swath》
1 [6E] 《天界の曙光/Celestial Dawn》
1 [AL] 《Thought Lash》
1 [TO] 《卓絶/Transcendence》
1 [SOK] 《変容する境界/Shifting Borders》
1 [MM] 《通商停止/Embargo》
押し付けて即勝てるのは《卓絶/Transcendence》だけなのが寂しい。
《Thought Lash》は悠長すぎるし、《Illusions of Grandeur》はバウンスで使いまわしてこそナンボか。
《天界の曙光/Celestial Dawn》印鑑とかマナファクトで抜けられるのかと思ってたけどよく読んだら完璧に無色マナしか出せなくなるのね。。。
※追記
卓絶押し付けてそのプレイヤーが敗北した場合、コントロールを与える効果が終了して(追放されずに)卓絶戻ってくるのね・・・知らなかったわ・・・。
■エンドカード
1 [ZEN] 《複製の儀式/Rite of Replication》
1 [ON] 《暴動/Insurrection》
1 [OD] 《文化交流/Cultural Exchange》
ジェネラルによる立ち回りで勝ちたいので控え目に。
■マナソース
1 [WWK] 《巡礼者の目/Pilgrim’s Eye》
1 [MBS] 《太陽の宝球/Sphere of the Suns》
1 [CNF] 《天球儀/Armillary Sphere》
1 [DS] 《ダークスティールの鋳塊/Darksteel Ingot》
1 [FUT] 《連合の秘宝/Coalition Relic》
1 [DIS] 《アゾリウスの印鑑/Azorius Signet》
1 [LG] 《土地税/Land Tax》
1 [FD] 《旅人のガラクタ/Wayfarer’s Bauble》
1 [CS] 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
他の印鑑が見つからない・・・。
■サーチ・ドロソ
1 [MBS] 《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
1 [MOR] 《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1 [AP] 《とっぴな研究/Wild Research》
1 [FNM] 《嘘か真か/Fact or Fiction》
1 [TSP] 《入念な考慮/Careful Consideration》
1 [MI] 《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
青チューとギャンブルと願いは持ってない・・。
あとはアカデミーの学長??
■ユーティリティ
1 [MR] 《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》
1 [CMD] 《勇者の兜/Champion’s Helm》
1 [M11] 《太陽のタイタン/Sun Titan》
1 [IN] 《航行長ハナ/Hanna, Ship’s Navigator》
1 [CHK] 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
・課題
ゼドルーがライブラリ行くと死ねるので対処法を見つける(この色でライブラリから生物サーチしてこれるカードあったっけ?最悪シタヌールのフルート・・・?w)
・押し付けて勝負を決めに行けるものが少なすぎる。
他に試してないのは錆びの精霊と治国策か。どちらも妨害手段でしかないので何かないかなー?
・ゼドルーが回り始めたときのアドバンテージを活かせるカードが欲しい
そこまで回ってるなら勝てよ、って話だけどサーチ足りない&無限コンボ入れてないのでグダる。
教示者やとっぴな研究から持ってこれるエンチャントでハンドアドをボードアドに変換できる良カードを探してみる。
・墓地対策
石覆い?Cipで戻す生物皆無なのが・・遺産もサーチしてこれるカードが少なすぎて不安だが、流石に入れておくべきか。回りに墓地使って悪さするデッキが少ないので助かってますが。
まだまだ適当にいれてるカードも多いので改善していきたいところ。
こんなカードどう?ってのがあったら是非教えて頂きたく!!
(基本、ジェネラル能力での勝ち筋しか考えてません)
・悪さができそうなカードメモ
伏魔殿
水位の上昇
聖なるメサ(無限入れないなら動員令?)
突撃の地鳴り
オパール色の輝き
大いなるガルガドン(ぱくる系カード入れないなら微妙か?)
炎の編み込み
逆説のもや(特化しすぎ&やりすぎ?)
死者の墳墓(1度に大量ダメージを与えれないと意味が無いか)
召喚者の卵(強烈なデメリットCip生物は沢山居るので悪用パターンが増えるが、デメリットCip生物は卵が出て居る前提orもみ消し等を入れる必要があるのでスロットががが)
泥棒の競り(楽しそう。アリかな)
遅延の盾(家路と組み合わせるとダメージは結構シャットアウトしてくれる。けどマナの割りにやっていることは弱い)
精神隷属器(Thought Lashとで瞬殺。呪文滑りなんかを押し付けても良いかも)
気前のいい後援者(こんな最強のサーチカードがあったとは・・・)
忍耐の試練(自分で興ざめしないかどうかがカギ。とはいえ達成のための苦労はするが。)
フェリダーの君主(まあこれに対処できないなら相手も悪いか。)
気流の言葉(ゼドルーでの大量ドロー前提。そこまでいけるのならもう・・・?)
※試したもの
プーカの悪戯(役に立つ機会少なすぎて抜いた)
//General
1 [CMD] 《寛大なるゼドルー/Zedruu the Greathearted》
// Creatures
1 [WWK] 《巡礼者の目/Pilgrim’s Eye》
1 [M11] 《太陽のタイタン/Sun Titan》
1 [GP] 《ヴィダルケンの策謀者/Vedalken Plotter》
1 [US] 《金粉のドレイク/Gilded Drake》
1 [IN] 《航行長ハナ/Hanna, Ship’s Navigator》
1 [MBS] 《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
1 [MR] 《光網の観察者/Grid Monitor》
1 [UL] 《ヴィーアシーノの異端者/Viashino Heretic》
1 [AL] 《ゴリラのシャーマン/Gorilla Shaman》 (1)
1 [CHK] 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
1 [MM] 《誠実な証人/Devout Witness》
// Spells
1 [MOR] 《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1 [FNM] 《転覆/Capsize》
1 [ZEN] 《審判の日/Day of Judgment》
1 [EVE] 《神聖なる埋葬/Hallowed Burial》
1 [AP] 《とっぴな研究/Wild Research》
1 [TSP] 《塵への帰結/Return to Dust》
1 [FNM] 《嘘か真か/Fact or Fiction》
1 [MBS] 《太陽の宝球/Sphere of the Suns》
1 [CNF] 《天球儀/Armillary Sphere》
1 [DS] 《ダークスティールの鋳塊/Darksteel Ingot》
1 [FUT] 《連合の秘宝/Coalition Relic》
1 [MR] 《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》
1 [7E] 《凡人の錯覚/Delusions of Mediocrity》
1 [FNM] 《対抗呪文/Counterspell》
1 [IA] 《Illusions of Grandeur》
1 [FUT] 《紅蓮術士の刈り痕/Pyromancer’s Swath》
1 [6E] 《天界の曙光/Celestial Dawn》
1 [AL] 《Thought Lash》
1 [ZEN] 《複製の儀式/Rite of Replication》
1 [ON] 《暴動/Insurrection》
1 [CHK] 《邪魔/Hinder》
1 [EX] 《禁止/Forbid》
1 [ZEN] 《未達への旅/Journey to Nowhere》
1 [TSP] 《時間の孤立/Temporal Isolation》
1 [SOM] 《拘引/Arrest》
1 [ALA] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
1 [RAV] 《信仰の足枷/Faith’s Fetters》
1 [OD] 《文化交流/Cultural Exchange》
1 [CMD] 《呪文丸め/Spell Crumple》
1 [TO] 《卓絶/Transcendence》
1 [SOK] 《変容する境界/Shifting Borders》
1 [MM] 《通商停止/Embargo》
1 [FUT] 《否定の契約/Pact of Negation》
1 [MR] 《発展のタリスマン/Talisman of Progress》
1 [WL] 《沈黙のオーラ/Aura of Silence》
1 [DIS] 《アゾリウスの印鑑/Azorius Signet》
1 [TSP] 《入念な考慮/Careful Consideration》
1 [LG] 《土地税/Land Tax》
1 [MI] 《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
1 [U] 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1 [CMD] 《勇者の兜/Champion’s Helm》
1 [CNF] 《威圧の王笏/Scepter of Dominance》
1 [FD] 《旅人のガラクタ/Wayfarer’s Bauble》
1 [CS] 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
1 [CMD] 《どんぐりカタパルト/Acorn Catapult》
1 [IN] 《テフェリーの濠/Teferi’s Moat》
1 [MBS] 《核への投入/Into the Core》
1 [UD] 《不実/Treachery》
Land:40
■妨害&防御手段
1 [IN] 《テフェリーの濠/Teferi’s Moat》
1 [UD] 《不実/Treachery》
1 [CNF] 《威圧の王笏/Scepter of Dominance》
1 [U] 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1 [MM] 《通商停止/Embargo》
1 [CMD] 《呪文丸め/Spell Crumple》
1 [CHK] 《邪魔/Hinder》
1 [EX] 《禁止/Forbid》
1 [ZEN] 《未達への旅/Journey to Nowhere》
1 [TSP] 《時間の孤立/Temporal Isolation》
1 [SOM] 《拘引/Arrest》
1 [FNM] 《対抗呪文/Counterspell》
1 [FNM] 《転覆/Capsize》
1 [FUT] 《否定の契約/Pact of Negation》
1 [ZEN] 《審判の日/Day of Judgment》
1 [EVE] 《神聖なる埋葬/Hallowed Burial》
回りがビート環境なので対生物多め。
■置物対策
1 [RAV] 《信仰の足枷/Faith’s Fetters》
1 [ALA] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
1 [WL] 《沈黙のオーラ/Aura of Silence》
1 [MBS] 《核への投入/Into the Core》
1 [TSP] 《塵への帰結/Return to Dust》
1 [MM] 《誠実な証人/Devout Witness》
1 [UL] 《ヴィーアシーノの異端者/Viashino Heretic》
1 [AL] 《ゴリラのシャーマン/Gorilla Shaman》 (1)
執拗且つほどほどに。
■寄付物
1 [GP] 《ヴィダルケンの策謀者/Vedalken Plotter》
1 [US] 《金粉のドレイク/Gilded Drake》
1 [MR] 《光網の観察者/Grid Monitor》(多分鋼のゴーレムのがよさげ)
1 [7E] 《凡人の錯覚/Delusions of Mediocrity》
1 [IA] 《Illusions of Grandeur》
1 [FUT] 《紅蓮術士の刈り痕/Pyromancer’s Swath》
1 [6E] 《天界の曙光/Celestial Dawn》
1 [AL] 《Thought Lash》
1 [TO] 《卓絶/Transcendence》
1 [SOK] 《変容する境界/Shifting Borders》
1 [MM] 《通商停止/Embargo》
押し付けて即勝てるのは《卓絶/Transcendence》だけなのが寂しい。
《Thought Lash》は悠長すぎるし、《Illusions of Grandeur》はバウンスで使いまわしてこそナンボか。
《天界の曙光/Celestial Dawn》印鑑とかマナファクトで抜けられるのかと思ってたけどよく読んだら完璧に無色マナしか出せなくなるのね。。。
※追記
卓絶押し付けてそのプレイヤーが敗北した場合、コントロールを与える効果が終了して(追放されずに)卓絶戻ってくるのね・・・知らなかったわ・・・。
■エンドカード
1 [ZEN] 《複製の儀式/Rite of Replication》
1 [ON] 《暴動/Insurrection》
1 [OD] 《文化交流/Cultural Exchange》
ジェネラルによる立ち回りで勝ちたいので控え目に。
■マナソース
1 [WWK] 《巡礼者の目/Pilgrim’s Eye》
1 [MBS] 《太陽の宝球/Sphere of the Suns》
1 [CNF] 《天球儀/Armillary Sphere》
1 [DS] 《ダークスティールの鋳塊/Darksteel Ingot》
1 [FUT] 《連合の秘宝/Coalition Relic》
1 [DIS] 《アゾリウスの印鑑/Azorius Signet》
1 [LG] 《土地税/Land Tax》
1 [FD] 《旅人のガラクタ/Wayfarer’s Bauble》
1 [CS] 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
他の印鑑が見つからない・・・。
■サーチ・ドロソ
1 [MBS] 《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
1 [MOR] 《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1 [AP] 《とっぴな研究/Wild Research》
1 [FNM] 《嘘か真か/Fact or Fiction》
1 [TSP] 《入念な考慮/Careful Consideration》
1 [MI] 《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
青チューとギャンブルと願いは持ってない・・。
あとはアカデミーの学長??
■ユーティリティ
1 [MR] 《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》
1 [CMD] 《勇者の兜/Champion’s Helm》
1 [M11] 《太陽のタイタン/Sun Titan》
1 [IN] 《航行長ハナ/Hanna, Ship’s Navigator》
1 [CHK] 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
・課題
ゼドルーがライブラリ行くと死ねるので対処法を見つける(この色でライブラリから生物サーチしてこれるカードあったっけ?最悪シタヌールのフルート・・・?w)
・押し付けて勝負を決めに行けるものが少なすぎる。
他に試してないのは錆びの精霊と治国策か。どちらも妨害手段でしかないので何かないかなー?
・ゼドルーが回り始めたときのアドバンテージを活かせるカードが欲しい
そこまで回ってるなら勝てよ、って話だけどサーチ足りない&無限コンボ入れてないのでグダる。
教示者やとっぴな研究から持ってこれるエンチャントでハンドアドをボードアドに変換できる良カードを探してみる。
・墓地対策
石覆い?Cipで戻す生物皆無なのが・・遺産もサーチしてこれるカードが少なすぎて不安だが、流石に入れておくべきか。回りに墓地使って悪さするデッキが少ないので助かってますが。
まだまだ適当にいれてるカードも多いので改善していきたいところ。
こんなカードどう?ってのがあったら是非教えて頂きたく!!
(基本、ジェネラル能力での勝ち筋しか考えてません)
・悪さができそうなカードメモ
伏魔殿
水位の上昇
聖なるメサ(無限入れないなら動員令?)
突撃の地鳴り
オパール色の輝き
大いなるガルガドン(ぱくる系カード入れないなら微妙か?)
炎の編み込み
逆説のもや(特化しすぎ&やりすぎ?)
死者の墳墓(1度に大量ダメージを与えれないと意味が無いか)
召喚者の卵(強烈なデメリットCip生物は沢山居るので悪用パターンが増えるが、デメリットCip生物は卵が出て居る前提orもみ消し等を入れる必要があるのでスロットががが)
泥棒の競り(楽しそう。アリかな)
遅延の盾(家路と組み合わせるとダメージは結構シャットアウトしてくれる。けどマナの割りにやっていることは弱い)
精神隷属器(Thought Lashとで瞬殺。呪文滑りなんかを押し付けても良いかも)
気前のいい後援者(こんな最強のサーチカードがあったとは・・・)
忍耐の試練(自分で興ざめしないかどうかがカギ。とはいえ達成のための苦労はするが。)
フェリダーの君主(まあこれに対処できないなら相手も悪いか。)
気流の言葉(ゼドルーでの大量ドロー前提。そこまでいけるのならもう・・・?)
※試したもの
プーカの悪戯(役に立つ機会少なすぎて抜いた)
コメント
ギャンブルオススメ
持ってないんだよね・・・今度買うか。
重いですが《次元の門/Planar Portal(INV)》は一応セドルーもサーチできますww
なんだこのカードww
流石にそこまでマナ出せるデッキではないのでゼドルーには入らないかな・・・。
>ろびーさん
煙突さくr・・・スルーで。
>通りすがりさん
おお、こんなカードもあるんですね。
直接場に出せるのはいいですなー。使って見ます!
疑問に思ったのはどんぐりカタパルトでトークンだしてもオーナーは対戦相手なんじゃ?
黒が使えないと寄付して勝てる物って少ないですね。
何か押しつけて勝つってよりドローソースに使ってるのでタイプはかなり違いますけども。勝ち筋がいまいち定まらないのが問題ですが・・・。
この前《手品/Legerdemain》を使ってみたんですがなかなか良かったですよ。あと押しつける専用に《ダークスティールの秘宝/Darksteel Relic》とかw
どうにも集中力が続かなくて色々とやっつけになってしまいました・・・。反省。
>どんぐりカタパルト
ですね。基本は自分の生物に撃ってトークンを出したり、政治の取引用に使います。
っていうかこれの採用理由の99.9%は趣味ですw
次はこれを拡張したいのですけど。
>火炎ひろさん
「あっ、これだ」
EDHだと相手に生物の生け贄台を上げてしまうのって、結構まずいんですよね。
コンボやジェネラルのライブラリ行きを阻止できますし・・・。
>通りすがりさん
単体で弱すぎるカード2枚使ってやることなのかなーと思ってしまうのですが。
ただ、臨機応変は天界の曙光を5色デッキ以外なら確実にロックできるようにする点は評価できますよね。
ヒルかー・・・うーん・・・とにかく一度使ってみよう。
>cozaさん
こちらもリンクさせて頂きました。
手品いいですね!さっそく使わせてもらいます。
ダークスティールの秘宝は・・・えー・・・w
漫画の続きが気になるのでリンクさせて頂きました!!
皆さんがEDHの話してるのにすいません汗
あわわ、読んでいただきありがとうございます!
リアルMagicが充実していると漫画を描くモチベが薄れるというマズイ状態ですが、続きが気になるといわれて俄然やる気が出てきました!
こちらもリンクさせて頂きました。
クリーチャーに限定しなければ、青には結構優秀なサーチカードがあります。
高いところでは《直観/Intuition(TMP)》、安いところでは《遥かなる記憶/Distant Memories(MBS)》。統率者を手札、もしくは統率領域に置けるので、悪くない選択肢かと思います。通常時は普通にサーチカードとして使えますし。
かなり悠長ですが《長期計画/Long-Term Plans(SCG)》てのもあります。
あと、押し付けカードの本家本元、《寄付/Donate(UDS)》はありでしょうか。ゼドルーが統率領域にいて、他のプレイヤーからノーマークの時に押し付けられていいかなーと思ったのですが・・・。
強欲のトーテム像も使ってみたいな・・・
自分は青のサーチはちょうど家にあった「長期計画」を使ってますね。
ブレストとかがあるなら、相手のエンドに持ってこれるのでまあまあの強さ。
青チューとか願いとか持ってないからですけどね!
アドバイスありがとうございます!
直観は・・・高いんですよね・・・。
遥かなる記憶は考え付かなかった!ジェネラルルールをうまく逆手に取っていて面白いですね!
長期計画も面白いですね。流石に素のままだと3ターン後は厳しいので、ドローと併用になりそうですが・・。
>寄付
逆に言えばゼドルーが機能し始めると無用になるので、どうなんだろうなーと思ったのですが。ゼドルーが危険視されるようになってきたら候補にいれておかないといけませんね。
今のところはほぼ放置されている状態ですw
>四日市さん
泥棒の競り強そうですよねー。採用してなかったのはミスったなぁ。
トーテム像は・・・ゼドルー取られると泣きたくなるような・・・。
長期計画使われてますか!まあまあですか。
・・・実は今日、ギャンブルと青チューを買って来てしまったという^^;
拡張枠ですかw
これは失礼。
さっき書き忘れましたけど、ゼドルーとコンボするカードとコンボするカードとして「滞留者ヴェンセール」がありますよ。
Illusions of Grandeurをゼドルーで押し付ける⇔ヴェンセールでとばす、で毎ターン20点削れますし。
金粉のドレイクとも相性いいですし。
一応その枠には転覆を入れていたのですが、単純にヴェンセール強いし良いですね。
やっぱり採用してみます。
あとは乱動への突入かなー。序盤の誰かのブン回りにも対応できるしなー。
とりあえず構築済の方向で思案してみますW